[转贴]悟宇 : 三面红旗没有错，大跃进没有错，文革没有错。

水中游泳的鱼 发表于 2008-9-25 00:06

冬蛙68 发表于 2008-9-25 12:05

伟大不是没错，错误不等于不伟大。独裁政治更容易犯大错。认识错误是难得的。集体领导的本意是好的，尽量减少错误，但也是不能避免犯错的。不容易执行，本身就是错。西方民主政治也是避免不了犯错，但会尽快纠正错误。错了却不认错，是错上加错。或许我错了。

忙活的鱼 发表于 2008-9-25 11:23

毛泽东就是伟大，他是为劳苦大众而生的！！！

山东龙 发表于 2008-9-25 17:00

饥荒年代的茅台酒“大跃进” 新中国成立前，贵州省的茅台镇有“成义烧房”“荣和烧房”“恒兴烧房”三家私人酒坊。 1915年，茅台酒在巴拿马万国博览会获奖，成为世界名酒。 建国后，三家酒坊由政府接管，合并为茅台酒厂。此后规模逐步扩大，但年产量基本维持在二三百吨左右。但到了1958年，茅台酒产量从1957年的283吨却突然激增至627吨。 1959年，产量又达到820吨，1960年升至912吨，用当地人的话说，茅台也“放了卫星”。 茅台大跃进，发端于毛泽东无意中的一句话。 当时的贵州省委第一书记周林，1989年在为《茅台酒厂志》所作的序言中记述了当时的情景：“记得在1958年中共中央召开成都会议期间，主席问我：‘茅台酒现在情况如何？用的是什么水？’我说：‘生产还好，就是用的赤水河的水。’主席笑着说：‘你搞它一万吨，要保证质量。 ’” 成都会议是一次批判 “反冒进”、为大跃进鼓劲加油的重要会议。会上，毛泽东直接提出，要搞几十个、百把个“大丰收”的例子，这成了各地“放卫星”的第一推动力。 周林回到省里，对茅台酒厂领导说：“要保证茅台酒的生产，既要抓钢铁生产，又要抓茅台酒生产”，“对于你们来说，钢铁是元帅，茅台酒是皇上”。 当时任车间主任的赵明军对当时酒厂大规模扩建印象很深。 “以前只有一个车间，那3年又修建了两个车间。此外，还在茅台镇以外选了好多地方试点，后来都不了了之了。人员也从几十个人一下子增加到700多人。”赵明军摇着头说，过去的私人烧房雇佣工人时，条件要求很高，可大跃进时紧急招募的工人，很多完全没有酿酒经验。 每生产1吨茅台酒，要消耗5吨粮食。问题是，大跃进后面紧跟着是3年大饥荒，这么多粮食从哪里来？ 茅台酒厂档案馆工作人员，从堆积如山的档案中取出一张发黄的草纸。这是1960年2月20日，贵州省人民委员会给贵州各地区的一封加急密电。密电题目是《关于调高粱支持茅酒厂生产的问题》。 密电说：“为支持茅酒生产，确保出口任务完成，根据元月底各地高粱库存，确定调安顺5（单位万斤，下同），毕节25，铜仁16，黔东南5，贵阳市5，给仁怀茅酒厂。由于急需，希接电话后立即安排，组织发运。 ”这是不由分说的死命令。 这样的紧急调粮显然不止这一次。仁怀县志就记载了1959年，茅台酒原料告急，厂领导向上级呼吁，贵州从全省调集粮食支援茅台的情况。这次调粮的具体数字是：遵义11万斤、毕节29万斤、铜仁10万斤、黔东南12万斤、贵阳7万斤、湄潭1万斤、习水10万斤、铜梓10万斤、安政1万斤、赤水4万斤、务川1万斤、熄峰1万斤、仁怀20万斤，共计117万斤。后来还不够，中央又从四川江津调来70万斤，支援茅台酒生产。时，农民生产的粮食必须卖给国家，自己留多少也得经国家批准。城镇家庭凭粮本和粮票供应粮食。这叫统购统销。 当时的贵州省粮食厅厅长王民三说，那时贵州出现了相当严重的浮夸风，大肆虚报粮食产量，直接后果就是把农民手里的粮食都征了过来。 1958年贵州省上报产粮180亿斤，但实际只有104亿斤。为了达到虚高的统购指标，就强迫农民多卖粮。结果是，1958年比1957年粮食减产2%，征购数量却反而增加了23.8%，达到33亿斤，导致农民被迫把口粮都给卖掉了。 1959年，粮食产量继续大幅减产到84亿斤，征购原粮却上升到40亿斤，占产量的47%。 1960年，产量继续减到63亿斤，征购数量却升到产量的52%。征购后人均留粮只有215斤原粮。215斤原粮折合大米只有150斤，平均每人每天只有4两。 就是这4两，农民也不能全部吃到嘴里。王民三说，统购统销分两种，一种是计划内的平价粮，这是主体；此外，还有一种是计划外的议价粮，就是国家临时要多购粮食，再要求农民多卖。 王民三说，茅台酒紧急调集的粮食都属于计划外的议价粮，就是从农民手里二次征购的粮食。茅台酒越多，农民负担就越重。 困难时期，王民三得了浮肿病，住进医院。他回忆说， 1961年，省级机关干部吃粮标准由27斤降到25斤，接着又降到23斤，油水少， “瓜菜代”跟不上，很多干部患上了浮肿病。据说是周林的意见，在贵阳市贵阳饭店办了厅局长浮肿病医院。王民三当时就身在其中。 当时生产茅台酒的粮食，就是在这样的情况下强迫征购的。可已退休多年的赵明军和杨玉龙说，由于盲目扩大产量，完全不顾酿造规律，生产出来的茅台质量低劣，造成国内外消费者反响强烈。 迫于各方压力，1959年4月，轻工业部派了一个“贵州茅台酒总结工作组”进厂，进行全面整顿。整顿到1962年，茅台产量从1960年的912吨降回363吨，酒厂很多职工也相继调离酒厂，被安置到其他行业。 此后十几年，茅台酒产量都在二三百吨徘徊，直到1978年，产量才超过1千吨。大跃进时期的“陈酿”后来一直无人问津，反倒是早先私人酒坊的酒成了茅台中的“珍品”。

渤海人 发表于 2008-9-25 10:40

还想弄出多大的错才算错啊！居然还有这样的人！可悲啊！

愚公发表于 2008-9-25 18:35

现在，只要是那个年代办错的事情都“归功”于毛主席的一句话，反正死无对证，至于事实嘛，怎么编排都有理。错误都是毛泽东的，功劳都是“集体智慧的结晶”。现代“贪天之功据为己有”，来源于矬公。

自由人 发表于 2008-9-25 18:41

饥荒年代的茅台酒“大跃进” 不是天灾，是人祸！ 没有错？？？

章鱼发表于 2008-9-25 19:41

历史?

海螺号 发表于 2008-9-26 14:14

乌鸦落在猪背上——都看别人黑了。 铁幕政治在民主国家看来整个一出闹剧。

章鱼发表于 2008-9-25 19:41

历史?去他娘的历史.

水中游泳的鱼 发表于 2008-9-26 12:08

彭德怀居功自傲，不是几个人对他不感冒。

山东龙 发表于 2008-9-26 10:32

彭德怀文革中被定的罪行75条[转帖] 　　一、恶毒攻击毛主席，竭力反对毛泽东思想 　　林彪同志说：“毛主席在全国、在全世界有最高威望，是最卓越、最伟大的人物。”“毛主席活到那一天，九十岁、一百多岁，都是我们党的最高领袖，他的话是我们行动的准则。谁反对他，全党共诛之，全国共讨之。” 　　1．一九二八年，平江起义后，毛主席指示红五军、红四军合并，彭担任副军长，他十分不满，主席刚走，他就另立旗号，自封为军长。 　　2.一九三二年八月，在江西宁都会议上，因其大反毛主席有“功”，被王明封为军委副主席。 　　3.一九三五年遵义会议以后，确立了毛主席的正确领导，彭德怀大为不满，大骂毛主席瞎指挥，并勾结刘少奇、张闻天、黄克诚、杨尚昆大肆散布悲观情绪，企图动摇毛主席的领导。 　　4.长征后期，毛主席要一军团（林彪同志任军团长）三军团（彭德怀任军团长）合，彭任总指挥，林彪同志任军团长，彭大为不满，军阀本性发作，造谣一军团欺压三军团。 　　5.在太行山根据地，彭宣扬资产阶级的“自由、平等、博爱”“己所不施，勿施于人”的谬论，公开反对当时毛主席刚发表的《新民主主义论》。 　　6.抗战时期因其在华北做尽坏事，主席调他回延安，进行整风，清算四十天，彭不满，直到庐山会议时还破口大骂“你们X我四十天娘，我X你二十天还不行。” 　　7.四五年六月七大时，彭胡说什么：毛泽东思想，“百分之九十九点九是对的，百分之零点一是不对的。” 　　8.彭攻击毛泽东思想是“狭隘经验，山沟里的东西”，“没有系统化”。 　　9.彭胡说什么：“毛主席的指示是不成熟的”，“不是句句都管用”。 　　10.彭曾说：“毛主席著作是过去的东西，今天情况不同了，这些东西不完全适用。” 　　11.彭放毒说：“毛主席著作只能做参考，不能做指导作战训练部队的指针。” 　　12.五六年八大会上，彭提出“将毛泽东思想为指导划掉”，并说“我是主张反对‘个人迷信’的”。 　　13.五八年在南宁、成都会议上，攻击毛主席反对反“冒进”是为了建立个人威信，不注意集体威信。 　　14.五九年上海会议期间，当主席讲到要亲自挂帅时，彭恶狠狠地攻击说：“过去还不是你挂帅！” 　　15.彭反对唱《东方红》，反对喊“毛主席万岁！” 　　16.彭不准军事博物馆建造毛主席铜像，竟恶狠狠地说：“现在建了干什么，将来还要搬掉。” 　　17.彭连在军人誓词中“忠于毛主席”这一句都不让写。 　　18.庐山会议上攻击毛主席“胜利冲昏了头脑”，“骄傲了”“一人说了算”“不民主”“相信浮夸，只喜欢好听的”。 　　20.庐山会议上还攻击毛主席为首的党中央犯了错误，叫嚷“大家脱裤子，毫不例外。” 　　21.攻击毛主席“要防止斯大林晚年的危险。” 　　二、历史上忠实执行了“左”右倾机会主义路线，对抗毛主席革命路线 　　最高指示：“历史告诉我们，正确的政治的和军事的路线，不是自然地平安地产生和发展起来的，而是从斗争中产生和发展起来的。一方面，它要同‘左’倾机会主义作斗争，另一方面，它又要同右倾机会主义作斗争。不同这些危害革命和革命战争的有害的倾向作斗争，并且彻底地克服它们，正确路线的建设和革命战争的胜利，是不可能的。” 　　22.彭在国民党军队何健部下干了十二年，刘型师的第一副团长，多次镇压农民革命运动。 　　23.一九三0年上半年为了扩大自己实力，使用军阀手段，武力吞并坚持井冈山斗争的袁文才、王佐地方部队，大大增加了坚持井冈山根据地的困难。 　　24.一九三0年七、九月曾坚决忠实地执行李立三机会主义路线，攻占长沙。 　　25.彭是流寇主义典型，一九二九年一月，一九二九年七月，一九三0年四月，三次私自带兵离开井冈山，甚至想打过长江去。 　　26.一九三三年十九路军反蒋，彭德怀等“左”倾机会主义者，不敢联合同盟军共同反蒋，致使蒋介石各个击破，先打败了十九路军，又反动了第五次围剿。 　　27.一九三五年彭又执行了王明“左”倾机会主义路线，第五次反围剿时采取了堡垒主义，宣扬“拒敌人于国门之外，不让敌人占领一寸土地”的谬论，消极防御。彭指挥的黑虎脑战斗是执行消极防御方针的典型。 　　28.第五次反围剿之后彭又坚持逃跑主义路线。 　　29.一九三五年八月，张国焘在长征路上带领红四方面军闹分裂，彭主张武力解决四方面军的前敌指挥部，由于主席制止和批判才制止了。 　　30.在八年抗日战争中又执行了李立三、王明等人右倾投降主义路线，要求“一切经过统一战线，一切服从统一战线。” 　　31.彭反对毛主席的独立自主发展游击战争的战略思想，喜欢大军团作战。一九四0年八月背着毛主席伙同朱德擅自搞了个“百团大战”，战役进行了三个月二十五天，暴露了我军主力，使日寇攻打蒋介石的军队来进攻我军，保护了蒋介石，使我军和根据地遭受严重损失。当时蒋介石立即电报嘉奖：“贵部窥此良机，断然出击，予敌甚大打击，特电嘉奖，除电饬其他各战区积极出击，以策应贵部作战外，仍希速饬所部积极行动，勿予敌喘息机会，彻底断其交通为要。”彭则马上答应：“把胜利扩大到各条战线上去，扩大到抗战的各方面去”。“彭德怀在给刘少奇打去的电报中暴露了他发动“百团大战”的目的，“百团大战为的是打破当时日寇对重庆的压力”“假使敌人还要进攻，威胁到重庆……我们又要继续，百团大战撑起了蒋介石的腰。” 　　32.彭德怀在抗日战争中对抗毛主席提出的“发展进步势力”，“孤立顽固势力”的指示，认贼作父，肉麻地吹捧双手沾满人民鲜血的刽子手蒋介石是“领导抗战的英明领袖”，甚至说：“八路军……三年来坚决拥护蒋委员长的抗日国策，坚持了华北敌后抗战，建造了很多抗日根据地，维护了敌后方广大人民的心，使青天白日满地红旗，插遍华北每一个角落。” 　　33.一九四二年五月，“百团大战”后，有次他明知敌人来合围，本来可以离开，但是他调了华北局机关非战斗人员达十万人与敌人拼，结果损失巨大，左权将军也牺牲了，而彭却不顾战士安危，派人到处去找他的老婆。 　　34.彭德怀忠实执行不超过四年的速胜思想。原因是历史上的战争还没有超过四年的。 　　35.在抗日战争中，彭一直反对无产阶级专政，每打一个县城，彭就到处找国民党人员来当县长，将我用鲜血和生命换来的胜利果实，双手交给了国民党。借三.三制政策，行投靠敌人之实。敌人当了县长就反过来整我们。 　　36.打仗不是严格按照毛主席的战略部署，而是为了发财，私自决定打宝鸡（当时里面有敌人的大仓库），结果失败，自己差点大概内恶劣俘虏，后又将责任推到当时的四军军长王石太身上，大骂之。 　　37.抗战胜利后，彭提出：“今天中国的民主就是要求国内各阶级平等”“反对共产党一党治国，以党治国。” 　　38.保卫延安的历次战役都是按照毛主席的计划打的，一九四八-----一九四九年间，主席离开延安，他冒险到敌人心脏里去，结果损失很大。 　　39.在朝鲜战场上，一、二、三、四次战役都是按照主席计划打的，一直胜利。第五次彭抗拒主席指示，来了个孤军深入，结果造成了入朝作战后的最大失利。 　　40.在朝鲜彭德怀执行了大国沙文主义，他对金日成大声训斥，使中央很被动。他不仅骂了金日成，还骂周总理。由于他使中朝关系一度紧张，苏修乘机钻空子挑拨中朝关系。 　　41.毛主席命令炮击金门、马祖，这是对美帝、苏修最好回答。而彭对这一战役不满，托口视察，到西南去了。 　　三、推行资产阶级建军路线，腐蚀瓦解中国人民解放军 　　最高指示：“没有一个人民的军队，便没有人民的一切。”“我们的原则是党指挥抢，而决不容许抢指挥党。” 　　42.否定毛主席的建军路线，反对思想革命化，学苏修，搞一长制，要取消政委。在修改军队基本条令时，把有关党对军队绝对领导，党委集体领导的条款全部勾掉。 　　43.反对毛主席提出政治工作是我军的生命线的原则，叫嚷什么：“要防止不适当的强调政治工作特殊地位和特殊权力的倾向。”，“军队的党委工作任务只能根据军队基本任务和各项具体任务去规定。” 　　44.宣传单纯军事观点说：“部队军事训练的优劣是决定我军今后战斗力高低的基本标准” 　　45.他在主持军委工作时，不是按主席的备战指示办事，搞军事主义军事路线，认为战争不会打起来，既不搞常备武器，又不搞尖端国防科学研究，提出“管你什么原子弹、氢弹，我有我的山药弹”的混蛋理论。 　　46.反对毛主席的人民战争思想，反对全民皆兵，胡说，“形势变了，民兵制度过时了”“不要普遍民兵制”。 　　47.在军队中搞资产阶级一套，搞元帅服、评军衔，搞薪金制，物质刺激。举行军队舞会、酒会，企图使我军和平演变为资产阶级队伍。 　　四、疯狂地反对三面红旗 　　最高指示：“群众中蕴藏了一种极大的社会主义的积极性。那些在革命时期还只会按照常规走路的人们，对于这种积极性一概看不见。他们是瞎子，在他们面前出现的只是一片黑暗。他们有时简直要闹到颠倒是非、混淆黑白的程度。” 　　林彪同志说：“革命的特点就是跃进，就是我们总路线讲的大跃进，不是慢慢的前进。” 　　48.一九五三年疯狂反对毛主席提出的“一化三改”的过渡时期总路线。 　　49.一九五五年积极支持刘少奇大砍合作社，疯狂反对毛主席提出的农业合作化的方针。 　　50.五九年做反动诗来攻击三面红旗：“谷撒地薯叶枯，青壮炼铁去，收禾童与姑，来年日子怎过？请为民鼓与胡。” 　　51.彭攻击大跃进“是违背客观规律”“是小资产阶级狂热性”。是“左倾冒险”“头脑发热”的表现，“不老实”“浮夸风”“抄假报告”“全国各地都有这种现象。” 　　52.污蔑大跃进是“有失有得”，“劳民伤财”，“失是主要的”。 　　53.攻击我们党在五八年大跃进期间的领导是“命令主义”“脱离群众”，把多年的群众路线置之脑后，“忘记了”，是“主观主义”。 　　54.污蔑“人民公社搞早了”，“搞糟了”“要垮掉”。 　　55.彭攻击三面红旗带来的“严重问题是比例失调”，“每天有九千万人去炼铁”，“要采取积极措施”，“有的要下马一些。” 　　五、结党营私，里通外国，多次阴谋反动军事 　　最高指示：“混进党里、政府里、军队里和各种文化界的资产阶级代表人物，是一批反革命的修正主义分子，一旦时机成熟，他们就会要夺取政权，由无产阶级专政变为资产阶级专政。” 　　56.遵义会议后，勾结刘少奇、杨尚昆等散布悲观情绪，企图动摇毛主席的正确领导。 　　57.一九五三年彭与高岗、饶漱石组成反党集团，极力主张“轮流坐庄”，阴谋发动反革命政变。 　　58.解放后窃据了军委大权，利用控制的三个总部，私自和黄克诚、洪学智窝藏三十亿军费，阴谋发动政变。 　　59.一九五七年勾结赫秃、铁托、刘少奇大肆攻击毛主席的〈关于正确处理人民内部矛盾的问题〉，鼓吹阶级斗争熄灭论，支持右派向党进攻。 　　60.一九五九年六月在苏联时说：“我回去要大干，这套军装不准备穿了。” 　　61.一九五九年六月下旬，彭与张密谈“去年九月的错误情况严重”，“会发生匈牙利事件”，“要请红军来”。 　　62.一九五九年六月三十日彭与贺龙、张闻天同车往庐山开会时说：“只要我们一起来，大家一响应，苏联一出兵，就成功了。” 　　63.一九五九年七月二十一日张闻天在小组会发言向党进攻后，彭说：“你讲得比较完备。” 　　6/4.一九五五年、一九五七年、一九五九年，彭多次出国与赫秃子有勾搭。当着赫面说：“二十大是个勇敢的大会”“开得很好”。 　　65.一九五X年X月赫秃来中国和彭私通要建立中苏联合舰队，还要在我国建立长波电台。 　　66.一九五九年七月十四日彭在庐山会议上攻击三面红旗，赫秃七月十八日在波茨坦公开攻击我人民公社。在八一建军节招待会上，赫宣称彭是“正确的，勇敢的”，是他的“最好朋友”。 　　六、抗拒批评，大搞翻案活动 　　最高指示：“帝国主义者和国内反动派决不甘心于他们的失败，他们还要作最后的挣扎。……这是必然的，毫无疑义的，我们务必不要松懈自己的警惕性。 　　67.在庐山会议上说：“我准备撤职”，脑袋“砍掉也可以，开除了党籍还可以劳动生产。”“我今年六十二了，杀头枪毙也不算短命。” 　　68.在刘少奇的鼓动下，抛出翻案信说：“拥护总路线、大跃进和人民公社”，没有搞“派别活动”，说阴谋篡党是“莫须有的罪名”…… 　　69.抗拒毛主席庐山会议上对他的批评，胡说“我写信动机是好的”，“有张飞之粗，没张飞之细。”“我认为毛主席讲话太过分了，我有保留”，“主席说我的‘信是招兵买马’‘有野心’‘伪君子’，我怎么能接受得了呢？”“罢我的官我同意，但有保留”，“无官身轻“。 　　70.彭完全否认中央军委决议，把与张、黄、周几个有目的、有组织、有计划的反党活动说成是偶然谈天相遇，是“右倾思想相符合“，并疯狂叫嚣中央派人去调查军事俱乐部问题。说什么“根本没有那回事，到那里去承认”，“造这些假名单来损害人民解放军，这就无论如何也是不容许的。” 　　71.他公然否定毛主席给他做的结论，说什么“主席竟把问题提到如此十分严重，如此十分尖锐，提到离开现实情况的高度原则。……因此将造成难以估计的损失……甚至引起党内一段混乱。”“对这个决议案我就是不喜欢看”，“有野心，我觉得我自己没有野心，有话我要讲，憋不住。” 　　72.一九六0年在高级党校勾结杨献珍，散布反党言论，企图翻案。 　　73.经过了三年的周游列国，用金钱收买了一些基层干部，从而收集毛主席的材料，到六二年八届十中全会上抛出洋洋八万余言的翻案书。 　　74.彭把阴谋篡军说成是“我主持军委，我毛泽东思想红旗举得不高，不是没举，是举得不够高。”并攻击一直高举毛泽东思想伟大红旗的林彪同志，“提出（高举毛泽东思想伟大红旗）也是六一年以后才提出的，什么东西都在发展。” 　　75.他把学苏修一套造成的恶劣影响的责任推给别人，胡说什么自己也不愿穿（元帅服），……穿着象马戏团演员。”“资产阶级影响倒是有的，如军衔礼服，元帅，大家都有责，我也有一份，我是国防部长，我没有提倡。”

江湖散人 发表于 2008-9-25 21:48

靠，那到底是谁错了！～～～～～

愚公发表于 2008-9-25 19:51

原文由章鱼发表: 历史?去他娘的历史. 我们八个爪的历史都没法说了

愚公发表于 2008-9-26 11:27

一看就知道楼上这些东西都是红卫兵搞的，摆不上台面。

水中游泳的鱼 发表于 2008-9-25 00:08

惊心动魄------《毛泽东传》中首次披露毛主席关于文革发动的谈话！ <H4>"我多次提出主要问题，他们接受不了，阻力很大。我的话他们可以不听，这不是为我个人，是为将来这个国家，这个党，将来改变不改变颜色、走不走社会主义道路的问题。我很担心，这个班交给谁我能放心。我现在还活着呢，他们就这样！要是按照他们的作法，我以及许多先烈们毕生付出的精力就付诸东流了。" </H4><H4>"我没有私心，我想到中国的老百姓受苦受难，他们是很想走社会主义道路的。所以我依靠群众，不能让他们再走回头路。" </H4><H4>"建立新中国死了多少人？有谁认真想过？我是想过这个问题的。"（本书第1389－1390页） </H4><H4>这番话，字字句句，岂非像千钧重锤，敲响历史的洪钟，响彻云雷，震撼我们的心灵，既令人惊心动魄，更使人思绪万千？ </H4>

文彪发表于 2008-9-25 14:31

三面红旗没有错，?大跃进没有错，?文革没有错。?到底那里错了？

海螺号 发表于 2008-9-25 10:28

我也有责任。

愚公发表于 2008-9-26 09:30

原文由江湖散人发表: 靠，那到底是谁错了！～～～～～ 谜底是：30年来，到底是谁一直在对中国人民公然说谎？

水中游泳的鱼 发表于 2008-9-25 20:25

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