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对话“裸捐”陈光标:富人们请包容我的存在. E) r2 U, ]4 W0 n+ G6 w4 N
2010年09月28日05:21中国新闻网 : A5 {9 ~ B* s2 z
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8 J; T5 S9 \3 s6 m, A% ]“裸捐”富豪陈光标。
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* d: \& c8 H' V d0 n: [- m+ D 在巴菲特和比尔·盖茨访华之际高调宣布裸捐 自称风头出尽不怕得罪其他富人
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4 Y! a) g S9 c. Y) l5 b$ @ 在巴菲特和比尔·盖茨到访中国之际,报道称一些富豪因怕被“劝捐”而拒绝慈善晚宴邀请,与此形成对比的是,陈光标反其道而行之,高调宣布将会在身后“裸捐”。
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很多人对陈光标的举动感到不解,为何要“裸捐”?人们关注他是否会以及如何来履行自己的诺言?还有不少人质疑陈光标是在“作秀”,更有富豪直接或间接对其高调的行为及言论予以质疑。凡此种种,陈光标如何看待?本报记者日前在北京对话陈光标。, j0 ~2 n, \) B
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文/图 本报驻京记者赵琳琳/ L5 {1 {& u' U5 H" M
: p2 X9 X- z4 m 陈光标名片的正面,在名字下方印着“中国首善”四个小字;背面则印着“以人为本、祖国至上、富而有德、德富财茂、帮助别人、快乐自己”。陈光标告诉本报记者,这是他的慈善理念。: F' B4 B0 q5 Y; S
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建议健全移民财富审查政策
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广州日报:你致信巴菲特和盖茨受到不少关注,是意料中的吗?+ o% V. t4 O: w$ J- ~
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陈光标:我没预料到会造成这么大影响。无形中给中国的富豪们施加一定压力,有了压力才会有动力,才会促使他们去思考人生和财富的意义,才会去行动。
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中国有很多隐形富豪,他们当中许多人的财富状况很难取证,一些人会通过海外投资等方式将财富转移。我认为,我国要健全移民的严格的财富审查政策,需要移民出国者,要审查三代以内亲属的银行账户资金情况,符合要求的才可以移民。. ~/ z# Z5 h( T- T
, t* p0 l6 e( E8 z, G 广州日报:你为什么要“裸捐”,很多人对这件事有质疑。
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& w: u/ p" d. J 陈光标:我从小就行侠仗义,喜欢打抱不平。我既然能讲这些就不怕得罪富人,因为我所有的财富来自于阳光下。虽然我捐了13亿多,但我没有认为这很重要,这和普通老百姓捐10块钱没什么不同。我也走过很多国家,看到人类逐步失去了信仰、良知和灵魂,看到这些我很着急。
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3 d9 O* w/ q- z! C7 L 广州日报:你在慈善领域的影响力对你的实体公司有影响力吗?! m6 Q! N6 t$ F. I4 i+ S) I& \ _( {
3 e8 a+ M: b5 h+ d+ |1 i8 S! w- ^ 陈光标:有帮助。这个帮助最多有20%至30%,也就是说,我做慈善对我的实体产业整体的受益的提升有约20%。
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宗庆后的说法是在找借口
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0 r9 e/ U" e1 f* s5 x; d 广州日报:身边的朋友怎么看待你的慈善行为?
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陈光标:身边不少朋友劝我闷声发大财,不要太高调,得罪很多富人,因为你揭他们的伤疤就是在动他们的利益。以前我曾经呼吁征收富人遗产税、高消费税、固定资产税、环境保护税等。1 M r7 E3 C; B! A1 s e& T7 c: P% z
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宗庆后认为把企业做好,解决劳务就业,这就是社会责任。但这是理由和借口,每年从企业净利润中拿出一定比例的利润是不会影响企业发展的。 \; L/ g/ e$ F, y/ V
+ e+ w+ q. \0 l5 |, L& i: L 广州日报:慈善晚宴上,如果有机会和盖茨、巴菲特聊天,你希望聊什么话题?
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4 p/ v& \/ G5 l1 f8 W) U! Y 陈光标:我准备请盖茨和巴菲特推荐我去美国最好的慈善学校学习,我希望能就如何更好完善中国慈善事业的快速发展,法制化、制度化,上台阶,上水平做些努力。! Q" ^8 ~6 a. B6 F6 w* Q
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当然,如果有机会和他们近距离接触,我会把更多机会让给其他富人,因为我已经风头出尽了。: G8 p0 X; p$ {" e1 m( s# ~3 k
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广州日报:你认为,中国的慈善和美国相比,最大不同在哪里?
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4 B) h7 V& h$ I7 \ 陈光标:法制化、自觉性、人生价值观和财富观的认知都不够。另外公开透明也不够。比如,你给基金会捐了1000元,过了一年,不告诉你这1000元用在了哪里,你心里肯定会憋得慌;如果1个月后告诉你,你这1000元帮助一个小朋友交了助学费,然后把地址电话告诉你,并让小朋友写一封感谢信给你,你肯定会很感动,下次你也愿意再向基金会捐款。
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+ Z# |1 h0 U9 R1 F 考虑是否留点债务给孩子
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广州日报:你高调“裸捐”,有无设想捐款后通过什么方式管理运作?9 ^* U ?% S, W" ]" o
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陈光标:我现在还年轻力壮,42岁,如果能够活到老的那天,我会把我的家产全部捐出去。即使遇上什么不测或大灾难,未来10年中我相信一定能够找到信得过的公证处或慈善机构,把家产捐给他们,主要用于做环保宣传和教育事业两部分,就算我有基金会,我也不会捐给自己的基金会。
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广州日报:那你对家人如何安排?巴菲特等捐款,是剩余部分已经足够他们和家人过好的生活。, i6 j. P% m! P0 e3 J8 }# K. M) S! D
4 U( b, Q9 p& ^ 陈光标:我的父母安享晚年后,就不需要再如何安排,剩下就是妻子和孩子。我没有忽视对孩子的教育,孩子3岁后,每次进行慈善捐赠我都会把他们带到现场,让他们知道这些钱都捐到哪里去了。我的孩子非常有爱心,学习成绩非常好,我在他们身上看到了希望。我的父母没给我留下金钱,给我留下了吃苦精神、创业精神,我认为,我给孩子留下的社会影响力和精神财富完全足够他们用了。' f7 B$ @$ `# I4 n5 P3 W( h. Z7 v
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我不会给他们留什么保障,即使他们大学毕业长大成人,我的公司再成功也不会交给两个孩子,他们可以自己创业,我就是从零开始的,他们也要从零开始,我还在考虑是否需要给他们制造一些债务让他们锻炼下。我们的孩子不是属于我们个人的,是属于国家和人民的,只不过我们有生育和培养他们的权利。裸捐也是因为我有这个自信,我从孩子身上看到了希望。
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陈光标的存在是大好事
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广州日报:你希望通过高调“裸捐”达到一种什么效果?: r, e" V9 E( `: o9 M
# R+ |' x" I% |6 b 陈光标:就算我有1000亿全部捐了,能够给国家解决多大困难?我捐的是我的理念,对社会和谐进步、人的精神文明道德的促进,通过我自己的亲力亲为的行动,来感动和感化这些人,我提裸捐就是这个想法。4 e/ }/ U( G5 I! \: c7 ]& D0 ?
# |+ A& |* k7 Y5 ?+ q 慈善事业在西方发展了200多年,而在中国仅仅这三五年才起步,我们中国的慈善事业目前正在摸着石头过河,我做的事情是推动中国慈善事业的改革。6 [2 Q" D+ l. P8 V
% \0 K2 |4 ]& e 广州日报:你认为,你和其他富人对财富的认识有何不同?0 l2 E; q* g1 T; ?: G
. g" Y% I+ B* s/ P% W( V& g! S 陈光标:差别非常大,其他富人认为他今天赚来的钱是他自己辛辛苦苦赚来的,和国家社会没有关系,就应该给下一代。但是我认为我赚到的钱有国家有人民,有员工的创造,所以我要学会和别人分享。就这么简单。
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0 x" G/ b z$ Z# _! s) e1 b 广州日报:什么话是你特别想说的?2 F$ j0 ]8 v, n$ @0 @" ~2 f* t2 o
2 M' S, O% @ x0 n" L# @ 陈光标:我希望,中国有良知有感情的人要大力支持我,我希望对我有意见的人,那些富人朋友们要包容我和理解我。因为,这么多年来我看到的穷困的人太多,我的力量太有限,我希望能够影响和带动更多的人来帮助他们。中国有陈光标这个人的存在,我认为是个大好事,你们要学会包容他的存在。(广州日报) |
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