郑渊洁访谈 --太有意思了！

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　郑渊洁访谈 

 

   记者：你笔下的皮皮鲁、鲁西西、罗克、舒克和贝塔影响了至少两代人，完全由你一人作品支撑的《童话大王》月刊已经生存了20年，月发行量曾经逾百万册，你的书刊总印数超过五千万本，这些数据表明，你取得了一定的成就。大家对真实的你比较感兴趣。我看过不少记者对你的采访，我能感觉出，有时你说的是违心的话。fficeffice" />

　　郑渊洁：今天给你真实的我。

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  记者：如果我是你的领导，我不会这么客气。我会说你该去看精神病医生。fficeffice" />

　　郑渊洁：文联领导说，那你现在能不能做贡献呀？当兵出身的我，懂得军令如山倒，于是我就制定了将那杂志发行量翻番每年向文联上交多少多少钱的计划，上报给文联领导。

　　记者：当时你在那杂志担任什么职务？

　　郑渊洁：普通编辑。

　　记者：和编辑部主任关系怎么样？

　　郑渊洁：关系挺好。他多年一直聘用我。相安无事。但是当我要截流肥水倒灌时，他突然宣布解聘我。

 

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记者：我能理解他。fficeffice" />

　　郑渊洁：我也能理解他。现在我依然认为他是好人，如果我是他，我也会解聘我。当时文联领导比较为难，形成这样的局面，他们始料未及。就出面调解。编辑部主任提出的条件是，可以继续聘用郑渊洁，但是他不能来上班。我说，不能来上班，干吗还聘用？双方无法达成一致。后来领导给我出了个主意，说是有规定，工龄满30年可以提前办理退休，你的工龄已经快到30年了，要不到日子就办理退休吧。我说我才40多岁，办退休多折寿呀。我现在办理辞职吧。于是，我在工龄还差一个月就满30年时，办理辞职手续，将档案拿到街道，拥有了一本向往已久的《北京市城镇失业人员求职证》。

 

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记者：现在有人对少年作家现象忧心忡忡，你和韩寒接触过，你对少年作家怎么看？fficeffice" />

　　郑渊洁：孩子学坏大人不干，孩子学好大人也不干，干脆都弄成植物人得了。每当我看到将孩子形容成祖国的花朵，我就想，人花，不就是植物人么。

　　记者：对于孩子，大人应该做什么？

　　郑渊洁：赞扬，鼓励，往死里夸。

　　记者：有句老话，忠言逆耳。

　　郑渊洁：真正的忠言，都是顺耳的。鼓励就是顶级忠言。鼓励能将白痴变成天才。

　　记者：你为什么不让儿子上学，而是自己编教材在家教他？

　　郑渊洁：便宜。当时学校乱收费。

 

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记者：你为什么对盗版和侵权不满？fficeffice" />

　　郑渊洁：我生性吝啬，一毛不拔。

　　记者：你好象对学历采取嘲笑的态度。

　　郑渊洁：狐狸吃不到葡萄说葡萄是酸的。

　　记者：你喜欢走什么样的路？

　　郑渊洁：独木桥。

　　记者：听说你每天上午写作？

　　郑渊洁：不是写作，是吸毒，上瘾。写作现在对于我，不是生存需要，是生理需要。我对文学本身毫无兴趣，写作是我迄今为止找到的逃避现实的最好办法，每天上午，我靠用文字虚构海市蜃楼迷幻自己。

 

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 记者：你怎么看待两代人之间的关系或者说代沟？fficeffice" />

　　郑渊洁：对后代杞人忧天是上一代人的专利。青出于蓝胜于蓝是下一代人的专利。每个人都会在一生中经历这两个阶段，被父母生出后青出于蓝胜于蓝超越上一代，为人父母后对下一代忧心忡忡杞人忧天。扯平了，谁也不欠谁。从这个角度说，压根儿没有代沟，一个人身上怎么可能自己和自己有代沟？再说了，没有孩子，哪来的父母？

　　记者：你说反了吧？应该是没有父母，哪来的孩子。

　　郑渊洁：没有孩子的人，能被称之为父母吗？拿我说吧，在儿子降生前，我不是父亲。我的父亲身份，是和儿子同时降生的。严格说，我这个爸爸，是和儿子同岁。是儿子造就了我这个爸爸，作为父亲，要吃水不忘挖井人，不能过河拆桥。每当和郑亚旗有分歧时，我就这样规劝自己。

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记者：郑亚旗现在多大？有工作吗？fficeffice" />

　　郑渊洁：21岁。北京某报社技术部主任。

　　记者：你最近好像对低幼文学发生了兴趣，出版了一本名叫《小兔跑跑跳跳》的书。

　　郑渊洁：女儿今年5岁。从其1岁起，每天晚上睡前由我给她讲故事，形成制度至今，雷打不动，不讲故事她不睡觉，每天讲一个小时。先是照本宣科，念我的故事，到3岁时，念完了一遍。女儿不听听过的故事，于是我只好当场编故事。我让她出题目，我再根据题目现编现讲。这样编讲了两个月后，一天我突然意识到应该录音，于是开始在讲的同时录音，每天使用一盘磁带。至今已经有近700盘磁带。《小兔跑跑跳跳》是我给女儿现编故事后录制的第一个故事，是700盘磁带中最早的5盘。迄今录音带里已经有130多个《小兔跑跑跳跳》这样的童话故事。

 

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记者：听说你是孝子。fficeffice" />

　　郑渊洁：那是我表演给我的孩子看，居心叵测。

　　记者：我看到你在书房和德国牧羊犬的照片，你为什么喜欢狗？

　　郑渊洁：很多狗其实是人。很多人其实是狗。人和狗，是我中有你、你中有我的关系。人和狗，肯定拥有共同的祖先。

　　记者：你为什么烟酒不沾？

　　郑渊洁：烟依然不会抽，酒会喝点儿。

　　记者：你为什么不喜欢旅游？

　　郑渊洁：省钱。

　　记者：你现在旅游，不用花自己的钱吧？哪座城市的新华书店不想请你去签名售书？

　　郑渊洁：我没说省自己的钱。

　　记者：钱和名利是身外之物。

 

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郑渊洁：什么是身内之物？fficeffice" />

　　记者：这个，好像还真没有。

　　郑渊洁：既然没有身内之物，何来身外之物？凡是爱说身外之物的人，都是最在意的人，不在意的人，做事无需找理由。

　　记者：有人说，假如没有你创造的皮皮鲁、鲁西西、舒克和贝塔，中国孩子会比较尴尬或者说没面子，他们只能和外国的童话人物比如阿童木、比如哈利波特交朋友。

　　郑渊洁：和外国人交朋友怎么会没面子？马克思就是外国人。我好像从来没见过国人对马克思是外国人耿耿于怀，怎么偏要对阿童木什么的是外国人忧心忡忡？再说了，经济都全球化了，文化更应该全球化。谁的好，和谁交朋友。孔子在几千年前就预见到他的后代要和外国童话人物交朋友，他站在山上迎风大喊：有朋自远方来，不亦乐乎。

　　记者：说到外国人，如果你是美国总统，你怎么和拉登过招儿？

　　郑渊洁：颁发诺贝尔和平奖给他。他就不好意思再搞恐怖袭击了

 

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　记者：你最喜欢的书是哪本？fficeffice" />

　　郑渊洁：《现代汉语词典》。

　　记者：你现在喜欢看什么样的文字？

　　郑渊洁：我喜欢阅读小广告，那上边，有全世界。每天我都会打开家门，以极其期盼的心情看看有没有小广告。如果没有，就特失望。开车上路，碰见往汽车反光镜上插小广告的，如果人家疏忽了我，我还会把车开到他跟前，跟他理论为什么不给我。我把小广告装订成册，反复阅读。这两天，我收到附近一家正规医院送给我的小广告，是治疗儿童多动症的广告，上面列举了儿童多动症的九个突出特征，还说只要具备其中三项，就属于必须治疗的儿童多动症：1、注意力不集中，思想容易开小差；2、活动过多，好捉弄人；3、做作业时边做边玩；4、做事不能持久，常从一件事转移到另一件事；5、智力正常，但考试成绩不好；6、话多，常常打断别人的话或者抢答；7、别人对他讲话，似听非听；8、冲动、任性、性情急躁、爱发脾气；9、不听劝告、不受约束。这是疾病？依我说，只要符合其中三项，就是天才。作为家长，明明生了天才，却要通过药物戕害他，这就是中国没有正宗诺贝尔奖得主的原因之一。这样的小广告，不比世界名著好看？

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记者：第一次是谁？fficeffice" />

　　郑渊洁：董存瑞。

　　记者：为此你被开除了？

　　郑渊洁：是的。

　　记者：后来你再没上过学？

　　郑渊洁：上过驾校。驾校算学校吗？

　　记者：嗯，应该算吧。就是说，你就读的最高学校是驾校？

　　郑渊洁：是的。我的最高文凭是汽车驾驶执照。

 

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记者：从2002年起，不大看到你的新作了，而你一直在写，积累了不少未发表的作品。这是为什么？fficeffice" />

　　郑渊洁：大约是2001年，某家大腕电视台一法制节目说我的作品中的某些词汇有少儿不宜的嫌疑。我这人胆子特小，当时就被吓坏了。刚才说了，我发表作品的主要目的是什么，所以也就没有再发表作品的动力了。

 

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记者：怎么是向往已久？fficeffice" />

　　郑渊洁：多年前，一次王朔掏出一本证件给我看，他说这是最牛的证件。我一看，是《北京市城镇失业人员求职证》，当时我就眼红。我觉得这是作家必备的证件。

　　记者：这就意味着，30年你白干了，你拿不到一分钱养老金了。

　　郑渊洁：我从小数学就差，经常算错账。

 

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　记者：你儿子郑亚旗哪年开始上网？fficeffice" />

　　郑渊洁：1994年。

　　记者：你呢？

　　郑渊洁：2004年。这10年间，儿子多次鼓动我上网，都被我拒绝。今年勉强同意，目前很喜欢。最喜欢在高速行进的汽车里上网，有冲浪的感觉。

　　记者：你认为你对儿子的教育成功吗？

　　郑渊洁：不成功。

　　记者：为什么？

　　郑渊洁：我们之间分歧很大，常常争论得面红耳赤。

　　记者：什么分歧？

　　郑渊洁：儿子喜欢声光电，他认为现在是读图时代。他在很多年前就动员我出版卡通书刊，而我认为文字作品能激发读者的想象力，而连环画一览无余，没有想象的余地。我以为，读图时代实际上是赌徒时代，拿自己的想象力赌未来。他不同意我的这个看法。他想将我的作品改编成连环画、动画片、影视剧甚至电脑游戏，都被我拒绝。我就固守文字，冥顽不化。不过现在他开始占上风了，2005年1月，他创办的一本名为《皮皮鲁》的连环画册将问世。2000年3月，他为我创建了我的官方网站郑氏网，当时我极力反对，分歧很大。

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记者：除了家人，你现在还和什么人接触？fficeffice" />

　　郑渊洁：我有一帮朋友，我每天在我的官方网站上和他们玩，很开心。

　　记者：《童话大王》月刊马上就要过20岁生日了，我看到你的网站上在征集庆典方式。你觉得，在庆祝《童话大王》创刊20周年那天，采用什么方式庆祝最有意义、最能证明这一刻是巅峰、最能给你的千百万读者留下深刻印象？

　　郑渊洁：我自杀。

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　记者：你会选择这样的方式庆祝《童话大王》创刊20年吗？fficeffice" />

　　郑渊洁：我已经向女儿递交了申请，她还没给我发放签证。在她18岁之前，我归她管辖。

　　记者：如果让你给自己写墓志铭，你怎么写？

　　郑渊洁：一个著作等身的文盲葬于此。

　　记者：最后一个问题，你有优点吗？

　　郑渊洁：一无是处。

　　记者：不会吧？

　　郑渊洁：本来无一物，何处惹尘埃？

 

 

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  记者：中国有句老话，三岁看大，七岁看老。你小时候是什么样？fficeffice" />

　　郑渊洁：我小时候胸无大志，最大的理想是当掏粪工。那时媒体宣传一个叫史传祥的劳动模范，他的职业是掏粪工。我当时是他的粉丝。小学二年级时，老师出命题作文《我长大了干什么》，我就写了我长大了当掏粪工人。班上的同学大都写长大了当科学家什么的。没想到老师把我这篇作文推荐到校刊上刊登。我估计可能是全市就我一个学生想长大了当掏粪工，老师是担心几年后北京没人掏粪，粪流遍野，赶紧用刊登作文立此存照的方式和我签约。

 

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记者：从你的简历看，你上学很少。fficeffice" />

　　郑渊洁：我在小学四年级时，因文化大革命中止学业。后来随父母下放到河南遂平县五七干校，上了干校的子弟学校，但是被开除了。

 

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　记者：为什么？fficeffice" />

　　郑渊洁：老师出了一篇作文题《早起的鸟有虫子吃》，我变更了题目，写成《早起的虫子被鸟吃》，老师不从，羞辱我，我就引爆了藏在身上的拉炮。拉炮是一种鞭炮，不知是不是遂平县的特产，爆竹的两边有两根绳子，双手拽住绳子往两边拉，爆竹就响了。我认为这是人类历史上第二次自杀性爆炸。

 

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　记者：小学四年学的汉字毕竟有限，而你现在已经写了一千多万字的作品，你靠看什么书学的认字？fficeffice" />

　　郑渊洁：我被学校开除后，我爸在家教我。他让我背《GCD宣言》。我靠这本书多认了一些字。

　　记者：你当过兵，解除服役后当了工人，怎么想到写作？

　　郑渊洁：女友的父母要求我考大学，我清楚考试是我的弱项，我参加高考是自取其辱。于是女友在父母的压力下，抛弃了我。我想起小学时有一篇掏粪作文被老师鼓励过，就异想天开靠写作换取异性委身于我做妻。我写作的初衷，实际上是为了这个。